МЕЛКО ДРОБЛЕНОЕ НЕБЫТИЕ
(слоями)
Recent Entries 
29-Sep-2011 1:25 - Красиво сливается
[info]el-murid@lj

Но в такие дебри завел свою паству, что они уже ничего не понимают....

Лайма
Каэгху

Но какая интрига! Барышня, пробирающаяся на помощь к Каддафи... По драматургии это мне чем-то напоминает "Новгородское дело", да почти что один к одному.
16-Sep-2009 3:09 - Новое дело
начал раскручивать Хвиля. Интересно, сколько подписей соберет? Очень интересно. Ведь контрольный эксперимент, о котором и мечтать не могли. Поэтому отнесу-ка я это дело в одну папочку к новгородскому делу.  

 А начало, кажется, здесь.
31-May-2009 14:47 - Цитата дня
Нынешниняя активность лузитанофилов в Интернете - это всего лишь очередной крестовый поход интернет-леммингов против реального мира, как это было в случае с делом Фёдоровой-Мартыновой. И фигуранты, кстати, во многих случаях одни и те же. А разбираться в сути - для леммингов задача непосильная. Для них главное - сбиться в клин и искать утёс повыше.

А по ссылке выясняется, что обсуждаемое в жж решение португальского суда есть решение - ГОДИЧНОЙ ДАВНОСТИ.
Т.е. прошлого суда. Именно после этого решения мать девочки и подавала апелляцию. Которую недавно ВЫИГРАЛА. После чего мы, собственно, и узнали обо всей этой истории. Т.е., апелляционный суд, приняв свое решение о передаче девочки БИОЛОГИЧЕСКОЙ матери, решение предыдущего суда (документы коего в ссылке и приводятся) ОТВЕРГ вместе со всей аргументацией и ПРИНЯЛ НОВОЕ РЕШЕНИЕ. Что, собственно, и оставляет простор для размышлений.


В продолжение.
12-Mar-2009 21:49 - С ума сойти

Хвиля пишет письмо в защиту Крылова, у которого конфисковали брошюру, что Крылов решил опубликовать с помощью недавней сатанистки гражданки Натальи Холмогоровой, а брошюра эта с текстом, написанным по заказу охранителя Летехи и тем же охранителем опубликованным на охранительском ресурсе, где главным редактором разочарованный охранитель Чадаев, который нынче пишет письма другану Крылова охранителю  Холмогорову, укоряя последнего в неправильном охранительстве, на что Холмогоров ответствует, что сегодня он один защищает государство, что еще четыре года назад на все вопросы ответил и потому "переносу огня" на консерваторов не удивлен,  чем немедленно от Крылова заслуживает одобрямс, хотя это из гнезда чадаева Ваня Гог собирает подписи, как будто Крылов новгородская девочка, история с которой, на самом-то деле, научила "группу" социальных конструкторов "политическому реализму", то бишь, подтолкнула непосредственно к власти, о чем и похвастался Хвиля.  

Если ничего не пропустил... Это даже не гараджа. У хорошей гараджи за отсутствием мысли была хотя бы человеческая эмоция. И это не "пауки в банке", как выразился сегодня тот же Летеха.

Это дискурс катастрофы. Хвиля. И дискурс этот один... + бутылка рома.



Ризома. Пора переписывать. По-русски будет - Хвиля. Добавив обязательно для остроты про наши скелеты из шкафа - про Гегеля и Маркса.

29-Jan-2009 20:30 - Самоназванцы
Интеллектуалы. Особо впечатлил, который в середине. Символично. Хвиль как срединный тип. 
23-Oct-2008 22:08 - Интрига намечается
Москва. 23 октября. INTERFAX.RU – Вот уже третий день продолжаются споры о том, подавала или не подавала Светлана Бахмина прошение о помиловании...

Интрига - необходимый элемент определенного рода пиар-кампаний. Поэтому не исключено, что намечается игра в долгую. В которой без хомячков не обойтись. А чтобы человека превратить в хомячка, необходима его искренняя вовлеченность, и не просто в ситуацию, но в сюжет. Если человек начинает его не просто переживать, но проживать, то тогда он становится хомячком. Селекция. Для этого изначально требуется достаточно большая выборка. Поэтому журналисты, писатели и другие приличные люди поодиночке и парочками первыми идут подписывать что-нибудь жалостливое. Если получится очень-очень жалостливо и очень-очень интригующе, то есть шанс, что удастся вывести даже боевых хомячков. И тогда они украдут узницу.

В сообществе по Новгородскому делу сейчас обсуждается послание беглянки. Похоже, что там боевики подмяли сюжет под себя. А и правильно. Паркер сделал свое дело, Паркер может уходить (это он понял самостоятельно, да и давно ушел).

21-Oct-2008 22:45 - Как в воду глядел
а насколько достоверно, что прошения нет? может, оно лежит уже в папочке тихо. и в нужное время будет народу предъявлено. хотя это и не очень красиво, зато сработает под эффект. одновременно неподписантов и критикесс превращая в унылые говна.

Сегодня стало известно, что ходатайство от Бахминой  о помиловании таки подано. Факт. Подано сегодня, а когда оно было написано и сколько времени лежало под подушкой не так уж теперь и важно. А проверено, что механизм нашего общественного мнения как есть допотопен и заводится пальцем. Я уже приводил аналогию с Новгородским делом. Но есть и небольшая разница. В обоих случаях Медведа подвигали нарушить закон или, в случае с Бахминой, установить прецедент без к тому хоть сколько-нибудь убедительных оснований, что практически то же самое. То есть, если на обращение по поводу Новгородского дела естественная реакция президента могла бы звучать - казлы! то в адрес нынешних подписантов вполне ожидаемо было бы услышать - казлы нахальные! А они раз, и обернулись овечками. Хитро.

UPD
Тем не менее, перевод уголовки в политическую полоскость совершен. В предыдущем постинге я писал, что с этим делом плохо знаком и никаких симпатий к Бахминой у меня авансом нет, поскольку представляю типаж доверенного юриста в подобного рода конторах. Однако я хорошо себе представляю и как в то время засасывало самых обычных людей и в какие дурные водовороты. Поэтому для себя вопрос считал бы открытым и вполне возможно что... если бы дело пошло обычным чередом и люди обратились к президенту в поддержку просьбы осужденной. Но эта  кампания, в которой само собой разумеющемся (судя по некотрым обсуждениям аж до сих пор) считается возможность давления на президента,  расставляет точки над "и". Это кампания чисто политическая, значит, есть "мы" и "они". Увы, с этой политической силой мне не по пути. Кстати, не вижу причин президенту не пойти ей навстречу в этом вопросе. Уверен даже, что он так и сделает.

UPDD
Забавно обсуждают вопрос и друг дружку:
http://cook.livejournal.com/85220.html?thread=3631844#t3631844
http://evva.livejournal.com/687228.html?style=mine

А Паркер, конечно, душка: а че, президенту западло прогнуться под народ?
18-Oct-2008 5:23 - Что-то мне это напоминает...
Ситуация по Бахминой выглядит крайне неприятно. Либеральные медиа позиционируют всю активность по ней так, как будто это какая-то инициатива "из интернета". Даже Горбачев заявил Эху что мол вон там в Администрации те, кто занят  интернетом должны отследить и передать кому надо о наличии подобного рода интернет-инициативы.

Вполне очевидно, что это никакая не интернет-инициатива, а внешняя кампания вполне определенной публики с использованием инета для того, чтобы развести г-на Медведева. Никакого отношения она к тем, кто живет в рунете и живет рунетом не имеет, что вполне четко покзывает просто любой глубины анализ блогов - ядра креативного интернет-класса.

Помнится, в прошлый раз Горбачевым был Паркер. Да, точно. Именно он. А теперь подсуетилась кампанией совсем другая тусовка. Это не Новгородское дело, где маячил гоп. И оп, ситуация выглядит неприятно. А чем же ты Ваня раньше думал? Когда разводил г-на Медведева? Эх, дурачина. И вдвойне, что сегодня такое пишешь. 

Надо ли объяснять, что обращение на "ты" здесь фигура речи? Да и не Ваня вовсе написал сей шедевр, а персонаж, что среди прочих раскручивал Новгородское дело[info]ivangogh@lj. А там все важные господа, и соответствуют месту. Экскорт. Однако, как видим, попадаются и откровенные кретины.  

Абсолютно не в курсе ситуации с Бахминой, ну вовсе. Кроме самых общих вещей. Знаю то время не понаслышке, хорошо представляю типаж доверенного юриста в подобного рода конторах. Никаких симпатий к Бахминой у меня нет авансом. И размышлять об этом желания нет. Но. Если сравнить с тем позорным маразмом, что вани чудили в раскрутке своего проекта, то ведь день это и ночь. Тут все суды прошли, осужденная отсидела немало из сорка, раскаялась, и люди просят за нее Президента. Имеют полное право. Сугубо личное дело. Другое, наверное, неприятно - как ведется кампания. Не знаю, но почему-то уверен, что не без истерик. А кто виноват в ажиотации? А, вани? Разве не вы поставили на поток, отработали методы?

Вани, уже можно...
9-Oct-2008 5:27 - Олитературивают…

потихонечку Новгородское дело. По просторам рунета собирают изречения великой страдалицы, Хвиля отлаживает свое перо в стиле побитой романтики, думаю, что вскоре мы будем читать и письма издалека… А пока к делу подключилась живописательница, мастерица известная русской жизни. Ведь привыкли мы жить по писанному. Пишет же она правильно:

Буквально с первых дней началось моделирование прецедента как, во-первых, межсословного конфликта (пьющее быдло оговорило интеллигентку, потому что быдлу свойственна жестоковыйная, всепобеждающая зависть к москвичам), и во-вторых, как войны двух цивилизаций. Речь шла о цивилизации московской, где главенствуют Поэзия, Любовь и прогрессивные Начальники, и новгородской, почти ушкуйнической, где правят Бандитизм, Коррупция и демонический следователь Колодкин. (Была и третья цивилизация, по имени www, работала кордебалетом. В солисты так и не выбилась.)

И дальше:

Классового мотива показалось мало. Подключили мотив политический: молодые, прогрессивные, интеллектуальные политики партии власти давят функционеров бандитской провинции.… Вызова, однако, не случилось: молодая «кремлядь» оказалась равна самой себе. Пафос освободительный, а ресурсы административные? — нет, не складывается пасьянс. В одну телегу впрячь не можно культ юридической щепетильности и привычку к телефонному праву; требование соблюдать закон и организацию петиций к президенту с просьбой этот самый закон нарушить… Сверхполномочное использование админресурса, шепоток нужному человечку — это тот же «серый» способ решения проблемы, только еще более пагубный, чем взятка, — потому что взятка развращает одного мента или прокурора, а блат, притворяющийся правозащитой, доламывает систему, которая и так уже — совсем на ладан. К тому же эти прокурорские «региональные свиньи», выражаясь языком К. Мартынова, — люди битые, интуиты неплохие и с табелью о рангах в спинном мозгу…

В общем, зачотно. Хотя с «молодыми политиками» можно было бы и пожестче. Чай, жуки это нашенские, а не из басурман, и излишняя дипломатия тут ни к чему -  давить их нужно, пока они молодые. Печально также, что смазана роль немалого числа журналюг. А какая, собственно, разница – без совести они или просто дураковаты? Искренне – не искренне, гадят то одинаково. Нельзя все валить на несовершенство правоохранительных инстанций, да на социальные предрассудки взбитых капиталом интеллигентских масс. Часто, очень часто и эти самые медиаторы виноваты. Ну, кто-то спишет это на сословную солидарность писательницы, понятно, что живописует она не в вакууме, и это все лучше, чем пресловутая межсословная рознь. А я скажу проще - писательница добрая. Очень добрая писательница...   

Кстати, а у меня появился вопрос –  как в этом случае с правами на сюжет?

30-Sep-2008 3:50 - От пропагандона и шоумена
Публичное поле - это такое пространство, где пропаганда и шоу убили саму возможность аргументов и диалога.

Еще там понравилось:
Честность требует признать, что в самой сущностной основе своей “народ” и “партия” едины и неразделимы, даже, я бы сказал, онтологически, а не только диалектически. Невозможно найти во “власти” чего-то такого, что составляло бы её уникальное отличие от подвластного большинства.

Ага, во “власти” больше власти, а в остальном мало отличий. Но это как раз отличие онтологическое, так уж устроен мир. А диалектически правильно было б сказать прямо - нераздельные и неслиянные. 

Не знаю, чем-то мне этот молодой и шустрый напоминает Маккэйна (а много его смотрю), правда, глаза у дедушки более честные. Ну, то дело наживное и теперь быстрое, не зря же придуман полиграф. Да, не обязательно страдать под пытками. Так что не исключаю, что  уже сейчас полезно начать перечитывать этого оформителя политического дискурса. Между прочим, и Новгородское дело тоже он "оформлял"...
29-Sep-2008 6:48 - Хронометраж

Недавно я высказал вкратце свое мнение касательно ОЗ по Новгородскому делу, составу присяжных и освещению этого дела в кой-какой прессе. Ниже в более развернутом виде поясняю, почему, на мой взгляд,  присяжные были столь единодушны в своем решении и почему они отнеслись к подсудимой без снисхождения. Многих, догадываюсь, от этого суда и, тем более, пересудов уже колдобит, мне же необходимо завершить «детективную» часть темы. Поэтому убираю под кат. А кому интересно, ныряйте )

27-Sep-2008 1:59 - "концентрат этой глупости, подлости и лжи"
льющий грязь, то есть, ОЗ по Новгородскому делу народ скоро выложит здесь, причем,  в удобочитаемом виде.
История вопроса (комменты).

Upd
Выложили также здесь.
26-Sep-2008 3:08 - "Держитесь, Кирилл"
Думается, если бы Мартынова застали за расчленением трупа, часть пользователей жж говорила бы: "Держитесь, Кирилл", часть утверждала бы, что видящие это, видят совсем не это, а сам он говорил бы, что делает, что должно. [info]yms@lj и [info]tridecahedron@lj присутствовали бы в каждой теме, где бы обсуждалась расчлененка, причем [info]yms@lj бы вещал, что путем интуитивного вчувствования постиг, что этого вообще не было, а его сподвижник говорил бы, что, раз доказательства его не убеждают, значит, они неубедительны.

forum.nov.ru
25-Sep-2008 21:25 - С газетчиком перебросился

Жалобился, вишь, что среди среди присяжных нет ни одного "социально близкого" обвиняемой. Странные люди работают в газете "Взгляд", и, не побоюсь это слова, социально опасные. Поскольку ориентация в судебных делах на привилегии для "белых ворон", то есть, для маргинальных социальных групп, разрушительна для общества. Ну, можно представить, что какой-то процент присяжных будет выбираться из представителей соответствующих (обвиняемым) социальных групп. Представили? То-то. Впрочем, мой собеседник вообще ничего хорошего от суда присяжных не ждет. Логика-с. И нет предмета для обсуждения.

Однако я воспользовался случаем и спросил, не принесла ли его газета извинения читателям за лживую и безграмотную с юридической точки зрения статейку про клику местечковых прокуроров и судей, вышедшую в мае по поводу "закрытия" процесса. Оказывается, там не за что извиняться. 
 
А ведь кроме всего прочего (что можно списать на безграмотность, хотя и сложно) там прямая ложь, то есть, введение читателей в заблуждение. Засранца автора в свое время заставили самого это признать, и он даже обещал опубликовать опровержение.
http://evva.livejournal.com/648559.html?thread=9034351#t9034351
http://joe-malaba.livejournal.com/485365.html

Более того, поскольку сейчас вскрылось, что о закрытии процесса ходатайствовал и сам отец (настоящий, а не самозванец) потерпевшей девочки, что тщательно кое-кем скрывалось вплоть до подлога, то вся имевшая место быть истерика вокруг закрытия процесса выглядит еще и очень грязно. Ничуть не лучше выглядит медийная кампания по Новгородскому делу в целом, и газета "Взгляд" в ней поучаствовала по полной.    

Повторяю специально для газеты "Взгляд" - грязно. Я у них к какой-то политизированной тысяче недавно оказался приписанным, так что теперь прочитают. А так, конечно, их дело.

У меня же пропали последние сомнения, и я уверен, что никакого отношения эта беспрецедентная кампания охмурения к попыткам обеспечения объективности и беспристрастности при рассмотрении дела, как то декларировалось, в частности Паркером, не имеет. А нашел в себе силы и прочитал я внимательно вытащенное у Хвиля Обвинительное Заключение (увы, вытащено в формате с мельчайшими буковками). Изучил. Теперь убежден, что

1. это дело невозможно было не открыть. Какие там взятки?

2. вообще-то изначально полагалось отправить новгородскую страдалицу в СИЗО, по крайней мере, отобрать у нее ребенка. Но что-то у нас неладно с опекой. На этом следователь и прокололся. Вот бы с чем журналистам разобраться, поднять вопрос.

3. эта дамочка сознательно или несознательно в падении дочери поучаствовала. Очевидно, на ней не только вина «халатности». Вот спрашивают, а что такое эдакое показали присяжным? Да элементарно, хронометраж. Если на все про все была минута и менее, то какое там «девочка играла и упала», то какие там каверзы мальчика, а и до такого додумались защитнички, то... какие там сомнения у присяжных. Тут я исхожу из того, что следствие минимально адекватно, и что 11 присяжных так и не засомневались.

И еще интересно, при чем тут мальчик? Убери мальчика, все равно нужно было очень сильно постараться хорошему адвокату, чтобы отмазать клиента, а Хвиля то не уберешь. Наконец, возвращаюсь к тому, с чего начал. «Социальный облик» обвиняемой, увы, располагает к тому, чтобы не удивляться «эксцентричности» ее поступков вплоть до самых отчаянных. «Не как все». Но очень далека от обеспеченной и продвинутой интеллигентской тусовки. Или интеллигент у нас такой пошел? Интеллигентам, конечно, виднее...

24-Sep-2008 20:18 - Травля
мы хотели бы обратить внимание читателей на развернувшуюся в "живом журнале" травлю Кирилла Мартынова, весь последний год мужественно защищавшего любимую женщину от заботы новгородской прокуратуры.

То есть, этим сукам ничуть не стыдно ни за результат, ни за сами методы давления на правосудие, ни за откровенную ложь, ни за умолчания. Продолжают себе гнать про "гражданское общество" как ни в чем не бывало... Ладно. Вот здесь намеками разбирают пиар-кампанию по новгородскому делу:

Имела место организованная медийная кампания, в которой принимали участие журналисты и политики. Целью медийной кампании было очернение следствия и прокуратуры, а также представление позитивного имиджа Антонины Мартыновой. Адресатом кампании являлись присяжные заседатели. Поскольку медийная кампания была организована не профессионально и переросла в общественной движение поддержки Антонины Мартыновой, не удалось предотвратить изменение кампании. И вместо достижения двух конкретных целей получилась общая волна негодования с мессиджем "судят такую прекрасную девочку, судят рафинированную интеллгиентку, судит провинциальное тупое быдло". Присяжные, подвергшиеся соответствующему давлению со стороны общественности поступили в противовес агрессии. Агрессия, между прочим, на последнем этапе медиа кампании была одной из главных ее черт.

Профессионалы, блин. Но там же можно и потравить. Ведь к следующему разу, глядишь, и сделают выводы, будут действовать умнее и изощреннее, отмазывая своих друганов или просто какого хорошего, интеллигентного человека, и некого будет травить. Так что пользуйтесь пока можно.
24-Sep-2008 0:07 - Хоть ссы в глаза, все божья роса
На лжи нас за полтора года никто не поймал, думаю, что и у вас это не получится.

Или законченный мерзавец, или сумасшедший. Уж что-что, а история с «секретным» Обвинительным Заключением длилась у всех на глазах, так же она и закончилась. Вот и вся его кампания от самого начала до последнего момента была построена на прямой лжи и умолчаниях, что в публичных делах приравнивается ко лжи. После появления в сети ОЗ в открытом доступе об этом можно говорить уверенно, фактура впечатляет. 

Хотя, по поводу виновности - не виновности по ОЗ, конечно, судить нельзя. Судит суд. Там разрешаются всевозможные сомнения. Иначе приговор прямо по ОЗ выносился бы в МинЮсте. Поэтому-то отсылы на возникающие по прочтению ОЗ сомнения ничтожны. И презумпция невиновности тут не при чем. Неустранимые сомнения, что ведут к оправданию, это сомнения ввиду отсутствия доказательств, а  последние по итогам спора обвинения и защиты признаются достаточными только присяжными.

Кстати, многие стали выкладывать старую фоту с перилами (она же здесь).  И я обратил внимание, что в ОЗ написано про расстояние между прутьями - 12 см. Конкретно же про эти перила на фотке известно, что у них промежуток 15 см. По-крайней мере, так писали, и фоту с линеечкой даже постили. (Как мы видим, зазор между прутьям чуть больше 15 сантиметров.)  Так что кто-то соврамши. Но такой прокол следствия мог привести лишь к одному – полному оправданию. Однако пока пребываю в сомнениях. Странно.

Upd

По поводу последнего абзаца - моя ошибка. Пропустил на стр. 5 в ОЗ протокол проверки показаний свидетеля. А там написано, что между конкретными прутьями, на которые свидетель указал, расстояние ровно 14 см. Хотя в протоколе осмотра на стр. 24 стоит "примерно 12 см.", наверное в самом начале в другом месте мерили. Что подтверждается другими, более детальными протоколами осмотра на стр. 32 и 34, когда измеряли растояния между всеми прутьями решетки - а там как раз от примерно 11 до 14 см. То есть, в жж хотя и приврали, но немножко.  
6-Sep-2008 1:17 - Ау, мистер Паркер
Мистер Паркер хочет нас убедить, что в его системе ценностей, тот факт, что Фёдорова скрылась от суда (что, безусловно, нехорошо), является гораздо худшим, чем факт, что Фёдорова пыталась убить свою трёхлетнюю дочь. Но, мы, искренне, без всякого сарказма, уважающие и любящие Мистера Паркера зрители и читатели, все как один, ему не поверим! И, зная Мистера Паркера, все как один, подумаем, что у него хватило мозгов, в какой-то момент, задолго до вердикта присяжных, поинтересоваться, а в самом ли деле прокуратура ведёт это дело к суду потому что "в год ребёнка" и на основании показаний "слепого, сумасшедшего дитя, который сын враждующих соседей по коммуналке" как ему рассказывает Мартынов , или ещё какие причины есть. А возможности узнать, что, в самом деле, происходит в Новгороде, у Мистера Паркера есть. 
Поэтому Мистер Паркер, вместо того что бы обзывать нас "уебанами", мог бы нам, любящим его зрителям и читателям, рассказать, что, в самом деле, происходило "вокруг Новгородского Дела" и как Мартынову, который вообще-то, сам по себе -"никто", Хлестаков, удалось поставить на колени СМИ вообще и Мистера Паркера, в частности. Вот это было бы, действительно, интересно и приоткрыло бы нам завесу над тем "как делаются дела в Москве".

[info]balakov_forever@lj

ППКС.
30-Aug-2008 8:26 - Омерзительное
но вполне ожидаемое о хвилевских проделках:
 
Отец девочки, Павел Фёдоров, был, и есть, против того что бы девочка была "узнаваемой". И, поэтому, именно он ходатайствовал о том что бы суд был закрытым. Мартынову и Фёдоровой на это наплевать, а он не хочет, что бы на ребёнка на улице, а в будущем в школе, дети показывали пальцем и говорили "это та девочка у которой мама в тюрьме".
И это нас подводит к тому, что Мартынов подделывает публикуемые им документы. Вот ссылка к посту Мартынова о судебном заседании, где решался вопрос о "закрытие" процесса. Мартынов скрывает от "хомячков" тот факт что о "закрытии" процесса ходатайствовал Павел Фёдоров. И в тех копиях решения суда, которые Мартынов "поставил" у себя в блоге, он не только "затёр" и изменил шапку, повыдёргивал куски, но и поменял слова "закрытый" суд на "открытый". И в одном месте недосмотрел. Получилось :<<Заслушав...законного представителя потерпевшей Фёдорова П.М. о проведении открытого судебного заседания, так как это будет способствовать узнаванию его дочери...>>> что, конечно, полная бессмыслица. Но если поменять, обратно, на "закрытого судебного заседания", и вставить то что Марынов "изьял", то всё приобретает смысл. Фраза, в оригинале, читается:<<Заслушав...законного представителя потерпевшей Фёдорова П.М. о проведении закрытого судебного заседания, что бы воспрепятствовать узнаванию его дочери...>>> Вот ссылка на этот пост Мартынова
(заскриненный, конечно, что бы он, как всегда, не затёр)
http://community.livejournal.com/novgorod_delo/173352.html
То место о котором я говорю на 2ой странице, третий абзац.
 

Видимо, помаленьку-потихоньку стали просачиваться материалы закрытого суда. Вот еще:
http://mig-jag.livejournal.com/103152.html?thread=281584#t281584
http://mig-jag.livejournal.com/103152.html?thread=259056#t259056 

А с тусни как с гуся стекло. Хотя крышу ей не только давно сорвало, но уже далеко-далеко унесло. Кричат, что мамутоню украл Вербицкий, и грозят напустить на него Интерпол.
7-Aug-2008 7:19 - Советчик
Недавно проявился в жж некий  хвилевский советчик-консультант по юридическим вопросам. Очень вовремя, надо признать. Не адвокат, так. Три немаленьких постинга на гора выдал, правда, весьма мутного содержания. Но основной мотив понятен - свидетельствует как бы, что Хвиль не консультировался с ним по поводу того, как использовать защиту семьи для самопиара, и что про виновность жены ничего ему не говорил, напротив, с самого начала твердо  придерживался версии ее  невиновности, и что никакая медийная кампания не может повлиять на правосудие, поскольку не должна влиять (хотя  "лично не читал не одной статьи и не видел передач по ТВ связанных с делом"). Это-то понятно. И благородно. Человек посчитал своим долгом... В остальном, увы, туповат. ( Из перлов - Но если Антонина Мартынова не виновата в содеянном, нельзя ведь сказать, что она все равно виновата, потому что ее адвокаты не доработали.) Однако случилась у него прелюбопытная беседа с компетентным, судя по всему, человеком  - о подготовке защиты и о ходе процесса, о том как ведут допрос, и как берут взятки, стоит ли верить наветам на следователей, почерпнутым из газет, и так далее. Кому интересно происходящее в мелких деталях, не пожалеет - вот и вот.

вынес кое-что для себя )
7-Aug-2008 1:36 - Чуть не пропустил
спасибо, [info]domensky@lj, навел.

Поэты о Новгородском деле в Русском Журнале.

Там же дизайнерский проект: Кукла для Тони. Купи куклу для Тони и просунь через перила. Если сможешь просунуть через свои перила и сбросить вниз так, чтобы кукла ни разу не пропищала, получишь приз.

Кажется, начался всеобщий сброс. Как вчера писателя Быкова и предупреждали.

Впрочем, у сектантов тоже весело: 

А даже если и документ, то что тогда изменится? 2 месяца ей набавят, когда поймают? Так это не критично. Пары месяцев в СИЗО ей за глаза достаточно чтобы умереть. И нет никакой разницы, сколько тогда будет еще оставаться до конца срока.



6-Aug-2008 22:57 - «Нефиг»
Чадаев:
Главный преступник в «Новгородском деле» – это, конечно же, никакая не Тоня, а Кирилл Мартынов. А состав преступления – в том, что он в типовой ситуации повёл себя нетиповым образом, создав проблему из рутинного частного эпизода. Тем самым, фактически, он замахнулся на святое – на устоявшийся порядок вещей, уклад. Разумеется, в этой логике вердикт присяжных адресован именно Мартынову, а не жене – собственно, его-то и наказали с максимальным садизмом: наказали вменённой виной, за то, что неправильно себя вёл.

Видите ли, это наши ультурные нормы" не позволили восторжествовать правосудию. Оказывается, это неприятие народом "инициативы" виновато. Якобы, это наш народ зол и не любит «высунувшихся", сразу норовит их подравнять. Ибо нефиг. Настолько не любит, что вплоть до бунта доходит в защиту этой нормы морали, пресловутого "русского бунта", убивающего всяческую инициативу. Вот такая вот белиберда. И сбоку еще прикручена "другая Россия".  

А по мне так отдубасить высокомерного наглеца это совсем не русская черта, а давно уже общечеловеческая ценность. Ибо нефиг. Тут тоже, нефиг было с наглой приблатненной рожей вмешиваться в правосудие, нефиг было взвинчивать толпу до истерии, нефиг было исход своих мелких политигр связывать с судьбой конкретного человека. И по сусалам получили вполне закономерно, или еще, надеюсь, получат. Но кто? Главный преступник... Кирилл Мартынов? Хе-хе. Этот индюк? Не смешили бы мои тапочки. Но мысль про главаря, конечно, изящна.

Эх, срам на воротах у нас не виснет. Вот в чем беда, не в бунтах. А вы говорите - этика....  
6-Aug-2008 6:50 - Пожил без жж
Попутешествовал немного, места платоновские посетил, попил винца, прожарился... И хватит. Теперь неспешно пропущенное перелистываю, так сказать, вкушаю концентрат эмоций. Офигеваю. Ну, это как обычно после перерыва. И нынче более всего от новгородских дел. Экий поворот сюжета! А публика! Да, сложился в жж народец крепкий, ничем его не прошибешь. Гвозди бы делать из этих людей, Крепче б не было в мире гвоздей. Чего уж, не буду делать вид, что это для меня открытие. Мне сейчас куда интересней поведение "властителей дум". Вот где охохошечки. Ведь и понимают умом, что пора бы соскакивать, но страшно прогадать и вместе с репутацией угодить под колесо фортуны. А вдруг оно оставшихся еще вывезет в счастливый хэппиэнд? Впрочем, Паркер вагончик свой уже отцепил, и не удивлюсь, если он еще станет в короткую по отношению к этической позиции бывших содельников. А какая разница, на чем загребать? На росте ставок или на понижении? Важно покупать вовремя и продавать тоже вовремя. Ведь только настоящие лохи, вроде писателя Быкова, вступают в игру последними, при этом теша себя иллюзией единомыслия с теми, кто уже задумывается, как бы ее кончать (скажу так при всей моей необъяснимой к нему симпатии, даже уважении).  И вознамерился было я с писателем об этике поговорить:

Ясен пень, в самой этой истории мало уголовного. Уголовное в уголовном. В истории же, главное, сюжет. Вам оно как с писательской точки зрения развивается? Некоторым кажется "сюжетно логичным", что мальчик-свидетель и виноват. Вот Ваня Гога из РуссЖурнала поддерживает подобный разворот сюжета. Вы бы со своими этическими единомышленниками на такое согласились? Или чего позаковыристее нам предложите? Ведь верить присяжным, конечно, это верить в злодейство. Но что же в этой ситуации будет поистине этичным?

Но не получилась у нас беседа. Стало быть, без писателя, самому придется мне с этой этикой разбираться…
4-Jul-2008 3:23 - Новый свидетель

обнаружился:

1-было тихо ,шорохи глухие, возня.2-раздался громкий детский визг.3-шлепок(слышно было на4 этаже через закрытую дверь )4-стало тихо(жутко).5-прошло около 2 минут раздался визг взрослого "человека".и снова тишина.6-прошло ёщё 5минут(около того) стали собираться люди которые уже перессказали слова,версию как вам угодно ,единственного свидетеля"девочка сбросила другую девочку с лестницы".вот и всё!!! а на руках девочку держал сантехник,а не какая -то там тетка адвокат,"мамаши"рядом не было. Я живу в этом доме ,этажом выше.


Вот она, гласность, на службе правосудия. Как и заказывали...


15-Jun-2008 4:48 - Спокойно и взвешено
о подписантах за "новгородское дело":

Когда логика и нравственное чувство заменяются эмоциями, общественная мысль вырождается в общественный инстинкт. Для большинства фотография Антонины с дочерью у праздничного торта убедительнее любых доказательств. Гламур умеет замаскировать себя под "слезинку ребенка", уничтожая нравственный смысл этой максимы.


Кстати, обнаружил вполне обнадеживающую статистику:

— В 2007 году Новгородским областным судом с постановлением приговора рассмотрено четыре уголовных дела по ходатайству обвиняемых с участием присяжных. По двум из них были постановлены обвинительные приговоры, по двум — оправдательные вердикты.
13-Jun-2008 4:14 - Ветерана обидели
 Тут Лейбова обозвали старым хомяком. А он неподписантам за Хвилечку пожелал гореть в аду. Но в целом, смешно.
27-May-2008 21:14 - Он ошибся
Я ошибся, думая, что прокуратура при мотивации закрытия дела все-таки исключила "угрозы свидетелю". На самом деле не исключила и совершила, конечно, идиотскую ошибку, потому что тот самый мальчик,которому все вокруг угрожают, догадался (или родители надоумили)выступить в прайм-тайм по "1 каналу". Не по местному даже телеку, на всю страну.

А по-моему, не ошибся, а соврал в газете. Так это называется, когда журналист нарушает очевидные профессиональные правила.  Эка, мальчик догадался выступить.  Наверное, автор хотел сказать, мальчик дурак, что не отказался? Ибо уже только полный идиот не догадывается, какая из сторон в этом деле развязала и поддерживает медиа кампанию, чтоб не сказать войну. А по-моему, он сделал правильно, что не отказался. Смелый мальчик. И абсолютно ничего он не нарушил в смысле УПК. Однако безопасность несовершеннолетнего свидетеля понимается весьма расширительно, в том числе, в нее вполне  вписывается охранение от морального террора. Вот, вроде этого. Жуть. 

Истерики (а мальчик, похоже, истерик натуральный, вон как страстно играет) так вот, истерики, когда они врут, отстаивают свою версию до упора, до смерти, до посинения. Это особенность истерического склада характера. Вспомните хотябы генерала Иволгина. Мальчик не генерал пока, но у него явно большое и не очень чистое будущее.
Вот скажи, почему для одних совершенно очевидно, что пацан лгун и нехристь, вот просто ТАК очевидно, ТАК, что даже объяснять как-то кажется странным.
Угу... Врун. Подозреваю, что сначала с дуру наврал, а потом остановиться не смог...
Истерики все такие.
Мальчик-поганчик. Не будет у него никакого будущего. Ни один нормальный человек с ним дела иметь не станет

И с таким ожесточением эта публика попрется в суд... Почему они удивляются, что судья решил вести процесс в закрытом режиме?

Ну, а  я все это написал по следам моей попытки поговорить с юзером [info]joe-malaba@lj. Увы. Юнец оказался глюпый и наглый. Видимо, вырастет из него журналюшка на славу...
22-May-2008 22:48 - В копилку дурилки

Вот так. А вся кампания была построена на возможности подобного рода отмазок:  joe_malaba точно воспроизвел суть слушания 13-го мая с моих слов, но ни я, ни он к тому моменту еще не видели постановления, содержание которого довольно сильно отличается от реального хода дискуссии... 

Я не я, и лошадь не моя. Подумаешь, один идиот воспроизвел в газете "Взгляд" туфту. На то он идиот. Идиотам довольно простых слов. Но представляй они изначально ситуацию хотя бы согласно протоколу допроса от 26 марта, возможно ли было начать эту кампанию?


ЗЫ
По первой ссылке все интересное как только, так сразу и потерли.
20-May-2008 16:29 - А сколько было шума, а сколько было визга...
[info]evva@lj раскрутила Хвиля на скан. Не иначе, продалась прокурорским...  Там все прекрасно.
19-May-2008 20:41 - Обсуждают закрытие процесса
по Новгородскому делу. А я думаю, если бы сразу судья процесс не закрыл по ходатайству обвинения, то через пару заседаний сам бы пришел к необходимости прикрыть доступ в суд. К гадалке не ходи.  Полемическое ожесточение уж слишком велико. Вот, добрались таки до суда. Или возьмите последнюю статью одного идиота про местечковых судей.

Итак, сначала наезжали на следствие, затем на новгородскую власть как таковую, теперь на судей. Новгород представляется в их писаниях как прибежище бандитов, продажных чинуш и унылого быдла. Наверняка, найдется идиот, который проедется еще и по присяжным. Очень велика вероятность, что сам Хвиль в приступе очередной истерики запишет видеообращение к суду с обещанием замочить в сортире, как он уже это делал на сайте Русского Журнала по отношению к прокурорским. А судить то будут - люди, не бездушные буквы закона...

Так что лучше закрыть. В тех обстоятельствах, что имеем, в закрытом режиме больше шансов на оправдательный приговор. Сомнений то очень много, и убедить присяжных в вине, мне представляется, будет очень сложно. Конечно, если они не прочитают о себе и своем городе нечто особенно проникновенное…  Увы, Хвиль не скрывает, что ему нужен открытый процесс, поскольку у него "свои инструменты". И мы знаем какие.

Конечно, медийные жернова ничем не хуже колесиков правосудия и как "инструмент" им не уступает. Но уж лучше бы и те, и другие крутились каждые сами по себе...
This page was loaded Sep 7 2025, 17:37